Участники Валдайского клуба обсуждали, как выйти из сирийского тупика

Неделя оказалась богатой на резонансные политические события. Главным действующим лицом, бесспорно, был Президент Путин. Это и его встреча с Асадом - который прилетел в Москву настолько тайно, что об этом журналисты узнали лишь, когда сириец уже покинул российское воздушное пространство, и выступление Путина на Валдайском форуме. Речь эта - традиционная, дискуссионный клуб собирается ежегодно, но на этот раз темы внешнеполитические явно затмили все экономические вопросы. Выступления Президента ждали, всем было важно уточнить - какова позиция Москвы по двум острым кризисам - украинскому и сирийскому.
Речь Президента сразу разобрали на цитаты, ведь Путин всю стратегию борьбы с терроризмом описал крайне доходчиво - бей первым, лучше там, чем здесь. Вполне четкая позиция - тем более что у России, пережившей атаки террористов всех мастей, богатый опыт борьбы с этим абсолютным злом. Причем стоит отметить, что именно на этой неделе рейтинг одобрения деятельности Президента, судя по опросам ВЦИОМ, установил абсолютный рекорд и достиг 89,9%.
Для того, чтобы мировая политика наконец пошла в гору, членам международного дискуссионного клуба "Валдай" предложили "возвыситься над ситуацией": посмотреть на происходящее в мире с высоты почти 1500 метров моря и несмотря на разногласия все-таки понять друг друга.
Не всех, но многих приехавших на эти три дня в Сочи сложно заподозрить в симпатии к российской власти: бывшие премьеры и президенты европейских стран, западные политологи, представители оппозиции. Всего 130 человек, 88 из них - иностранцы. У всех - разное представление о мировом порядке, но единое мнение - тема войны и мира - самая актуальная сейчас для всего человечества. В истории которого уже достаточно примеров того, как конкуренция держав и их союзов перерастала в масштабные вооруженные конфликты.
А сегодняшние попытки некоторых стран любыми средствами добиться доминирования, не учитывая интересов и прав других суверенных государств, угрожают повторить самые страшные ошибки общей истории. Об этом говорил российский Президент, обращаясь к участникам заключительного заседания клуба.
"Военная сила, конечно, остается и безусловно, еще долгое время будет инструментом международной политики. Хорошо это или плохо, но так есть по факту жизни, вопрос в другом. Будет ли она применяться лишь тогда, когда все другие средства исчерпаны, когда необходимо противостоять общим угрозам, таким, например, как терроризм. И по известным правилам, изложенным в международном праве. Или кулаки станут пускать в ход по любому поводу. Порой просто для того, чтобы напомнить миру, кто в доме хозяин, не задумываясь о легитимности применения силы и о последствиях применения силы, не решая проблемы, а лишь умножая их", - сказал Владимир Путин.
Путин дал жестко понять: попытка переустроить Ближний Восток извне сработала, как зажженная спичка, брошенная в цистерну с бензином. И этот взрыв международного терроризма теперь - угроза для всего мира.
"Террористическая организация, так называемое  "Исламское государство", - взяла под контроль огромные территории. Как это ей удалось? Только вдумайтесь: в случае захвата Дамаска или Багдада террористические банды могли получить статус практически официальной власти. Был бы создан плацдарм для глобальной экспансии. Кто-нибудь думает об этом или нет? Всему международному сообществу пора, наконец, понять, с чем мы имеем дело? По сути, с врагом цивилизации, человечества и мировой культуры, который несет идеологию ненависти и варварства, попирает мораль, ценности мировых религий, в том числе и ислама, компрометируя его. И не нужно играть в слова, делить террористов на умеренных и неумеренных. Хотелось бы понять: в чем разница? Наверное, по мнению некоторых специалистов, в том, что умеренные бандиты, что называется, в умеренном количестве или как-то нежным способом обезглавливают людей. По сути, мы видим сейчас настоящий клубок террористических группировок", - сказал Владимир Путин.
Объяснил Президент и почему удары западной коалиции во главе с США по позициям запрещенного в России "Исламского государства" не привели к видимым результатам. Очевидно дело не в слабости военного потенциала.
"Просто всегда трудно вести двойную игру: объявлять о борьбе с террористами и одновременно пытаться использовать часть из них, для того чтобы расставлять фигуры на ближневосточной доске в своих интересах. Как кажется, в своих интересах. Невозможно добиться успеха над терроризмом вообще, если часть террористов использовать как таран для свержения неугодных режимов. Никуда от этих террористов потом не деться", - сказал Президент.
С этим согласны эксперты с Ближнего Востока - террористов, как и выпущенного из бутылки джина, загнать обратно - совсем непросто. А все попытки заигрывать с ними заранее обречены на провал.
"Многие страны по определенным причинам провалили свои попытки борьбы с "Исламским государством", даже наоборот, усилили позиции террористов, ИГИЛ - это опасность для всех, Россия сейчас делает то, что не смогли сделать другие и винить ее в этом просто недопустимо", - говорит генеральный секретарь и сооснователь партии "Палестинская национальная инициатива", член Парламента Палестины Мустафа Баргути.
Бывший президент Чехии Вацлав Клаус уверен: попытки найти виновного Европе надо начинать с себя.
"Я бы не сказал, это сделали люди в Сирии, это сделали люди в Европе. Это трагедия, которая возникла вмешательством из-за границы в нормальное, не очень демократическое развитие этих стран, но все-таки то, что там теперь, намного хуже того, что там было ранее", - сказал президент Чехии (2003-2013) Вацлав Клаус.
Обсуждали, конечно, не столько кто виноват, но главное - что делать. По мнению Владимира Путина, в первую очередь надо учитывать интересы людей, живущих в регионе.
"Развал официальной власти в Сирии, например, лишь мобилизует террористов, сейчас нужно не расшатывать, а возрождать, укреплять государственные институты в зоне конфликта. Хочу напомнить, что Ближний Восток в своей истории часто становился ареной столкновений разных империй и держав. Они перекраивали границы, перекраивали границы и политическое устройство региона под себя, исходя из своих собственных интересов. И последствия были не всегда приятными и хорошими для людей, которые там проживают, да собственно говоря, их, как правило, и не спрашивали. Последними, кто узнавал о том, что происходит в их собственных странах, были как раз люди, которые и проживали на Ближнем Востоке. Конечно, встает вопрос: не пора ли международному сообществу все свои действия согласовывать с теми людьми, которые живут на этих территориях? Думаю, что давно пора", - сказал Владимир Путин.
О том, что на уважении к выбору сирийского народа должно строиться урегулирование кризиса, говорилось на форуме не раз.
"Я считаю важным для стабилизации политической ситуации в регионе, что Путин поставил рамки - мы не должны просить отставки Асада, это законный президент, какое у нас право, неважно, у Америки, России или Европы, требовать отставки у избранного народом президента покинуть свой пост?", - отметил почетный член Института Восток-Запад Мустафа Тлили (Нью-Йорк).
Владимир Путин также напомнил: удары по позициям боевиков в Сирии наша страна начала только после официального запроса Дамаска. Чего, кстати, не скажешь о действиях западной коалиции во главе с США. Приехавший специально на заседание Валдайского клуба спикер иранского парламента Али Лариджани за неэффективность даже назвал эту коалицию "бумажной", а российскую операцию в Сирии, наоборот, - результативной и своевременной. Поэтому, конечно, больший интерес вызвало обсуждение действий и успехов нашей авиации.
"Вы знаете, я могу сказать, я знакомился и с видеоматериалами после нанесения ударов. Это производит впечатление, там детонирует такое количество боеприпасов, что они разлетаются наверх чуть ли не до самых самолетов. Такое впечатление, что боеприпасы и вооружение собрано вообще со всего Ближнего Востока. Там накоплена колоссальная мощь. И действительно возникает вопрос, откуда деньги? Просто колоссальная мощь. Сейчас она, конечно, стала поменьше, и действительно, сирийская армия демонстрирует успехи при нашей поддержке, они пока скромные, но они есть. И уверен, они еще будут", - сказал Владимир Путин.
Зашла речь и о безопасности российских летчиков в Сирии. Ведь на Западе пока, правда, только говорят о намерении передавать так называемым умеренным боевикам зенитно-ракетные установки.
"Возможна ли передача комплексов борьбы с авиацией, переносных ракетных комплексов ПЗРК - надеюсь, что нет, потому что американское руководство, хоть мы с ними и расходимся по многим позициям, но все-таки здравые люди и отдают себе отчет в том, что это оружие может оказаться в руках тех, и очень быстро, кто направит его и против американских летчиков, которые также летают в небе над Сирией. Незаконно, правда, летают, но все-таки делают это. И думаю, что хотя бы это должно их остановить от передачи оружия подобного рода. Что касается некоторых типов самолетов, - а я на них летал, знаю, что это такое, - я вообще удивлен, как летчики это делают, там при таких перегрузках, которые они испытывают, голову не повернуть, там нужно не только управлять самолетом при этом, но нужно еще и оружием управлять, потому что в основном удары наносятся визуально. Перегрузки от того, что самолет резко снижается и резко набирает высоту, колоссальные. Просто пальцы только одни двигаются. Это высший пилотаж в переносном смысле этого слова и эти люди, безусловно, заслуживают всяческого уважения, - сказал Президент. - Наши военные на территории Сирии, конечно, борются с терроризмом и защищают интересы в этом смысле сирийского народа, но не только. В первую очередь они защищают интересы России и российского народа. Наносят удары по тем бандитам и их формированиям, которые представляют угрозу для нашей страны. Конечно, они рискуют и здоровьем, и жизнью, и в этом смысле они все герои. Но они избрали эту профессию добровольно. Это их выбор. Я ими горжусь. Хотел бы сказать, что еще 50 лет назад Ленинградская улица меня научила одному правилу: если драка неизбежна, бить надо первым".
При этом российско-американский документ об обеспечении безопасности полетов боевых самолетов двух стран Владимир Путин назвал первым и серьезным шагом по координации деятельности Москвы и Вашингтона в Сирии. Рассказал Президент и о планах по обмену информацией о позициях и передвижениях террористов.
"Нас критикуют за то, что мы якобы наносим удары не по тем целям. Я говорил недавно, в Москве выступая: скажите, по каким правильно наносить, если вы знаете? Нет, не говорят. Скажите, по каким не надо наносить? Тоже отказываются. У нас фильм был замечательный "Иван Васильевич меняет профессию", российская аудитория помнит. Один главный герой говорит другому: "Ну как же тебя понять, коли ты не говоришь ничего?" Ну вот, слава Богу, сейчас мы вроде на военном уровне, я уже говорил об этом, начинаем договариваться", - сказал Президент.
По мнению экспертов, эти шаги могут привести к созданию международной антитеррористической коалиции, с таким предложением российский лидер выступил во время своей речи на Генеральной ассамблее ООН. А на заседании Валдайского клуба еще раз объяснил, почему.
"В нашей стране знают, что такое террористическая агрессия, знают, что творили бандиты на Северном Кавказе. Мы помним кровавые террористические акты в Будённовске, Москве, Беслане, Волгограде, других городах России. Россия всегда боролась с терроризмом во всех его проявлениях, последовательно выступала за реальное объединение усилий мирового сообщества в противостоянии этому злу. Именно этим было продиктовано наше предложение о создании широкой антитеррористической коалиции, которое прозвучало недавно в моем выступлении в Организации Объединённых Наций", - сказал Владимир Путин.
Затронули эксперты и тему религиозного раскола в Сирии между суннитами и шиитами, Президента спросили - не собирается ли Россия выступить посредником между последователями этих религиозных течений.
"Нашей целью является борьба с терроризмом, а не посредничество между представителями различных направлений ислама. Для нас дороги наши друзья, которые исповедуют и шиизм, и представители суннитского направления, и алавитского - все, мы не делим. У нас очень добрые отношения с целым рядом государств, где главенствующим направлением является суннитское, у нас очень добрые отношения с теми государствами, где большинство населения исповедуют шиизм. Поэтому мы не делаем никакого различия", - отметил Президент.
Почти все эксперты отметили: в этом году украинский кризис интересовал аудиторию гораздо меньше. Причем многие сошлись во мнении, что страна стала лишь очередным печальным примером вмешательства Вашингтона во внутренние дела суверенного государства с целью дестабилизации обстановки в абсолютно спокойном до этого регионе. С резкой критикой практики государственных переворотов выступил и Владимир Путин.
"Вот смотрите, еще в каком это году было, когда господин Янукович проиграл выборы, а господин Ющенко пришел к власти. Ну как пришел к власти - в результате третьего тура голосования, который не предусмотрен в конституции Украины, активно это было поддержано западными странами. Но это полное нарушение конституции, какая же здесь демократия? Вакханалия просто. Один раз сделали это, а потом в еще более грубой форме повторили при смене власти, при государственном перевороте на Украине совсем недавно. И позиция России заключается не в том, что мы боремся с выбором украинского народа, мы принимаем любой выбор, это действительно братская для нас страна, братский народ, я вообще не делаю разницу между русскими и украинцами, но мы против такой формы смены власти. Он плох вообще, где бы она ни была в мире. Как же принять государственные перевороты? Вы нам здесь Ирак устроите и Ливию устроите. Ведь официальные власти Соединенных Штатов не стесняясь говорят о том, что тратят миллионы на поддержку, миллионы долларов, миллиарды долларов, прямо официальные власти говорят публично, что истратили пять миллиардов на поддержку оппозиции. Но разве это правильный выбор?", - сказал Президент.
"Он убедил всех в зале, что Запад, Америка, в частности, имеет двойные стандарты и не всегда честна в своей политике - все остались под таким впечатлением, как он это сделал? С помощью доказательств и свидетельств", - отметил политолог Тарек Хегги (Египет).
Привел Владимир Путин и примеры абсолютно неприкрытых попыток Вашингтона вмешаться во внутренние дела нашей страны. До сих пор действует принятый еще в 2002 году акт Тома Лантоса "О демократии в России". Стоит заметить - акт в Америке имеет статус закона, обязательного к исполнению всеми государственными органами.
Так вот по этому закону только за один 2003 год США потратили 50 миллионов долларов на финансирование российской оппозиции. А в прошлом году был принят еще один акт - "О поддержке свободы Украины", правда, речь в нем идет опять о России - целый раздел этого документа, 9-й, посвящён поддержке демократии в нашей стране и организации гражданского общества. А в самом начале текста прямо заявлено: акт 2828 даёт право властям США вводить новые санкции против России.
"Прямо в законе Соединенных Штатов, по-моему, он касается и Украины, но прямо упоминается Россия, - целью является демократизация Российской Федерации. Но разве можно представить, что мы в своем законе внутреннем поставили бы цель демократизировать Соединенные Штаты? Знаете, это как минимум невежливо", - отметил Владимир Путин.
Самым интересным моментом дискуссии почти все участники клуба назвали полемику российского лидера с бывшим послом США в нашей стране Джеком Мэтлоком. Владимир Путин объяснил ему: Россия не против продвижения демократии к ее границам, она против, когда Вашингтон прикрывает этот процесс продвижением НАТО к нашим рубежам.
Владимир Путин: Я бы хотел все таки спросить у уважаемого господина посла, как он оценивает односторонний выход США из договора по противоракетной обороне?
Джек Мэтлок: Я был против выхода США из договора по ПРО, но я не думал, что дальнейшее развитие этой системы будет как-то угрожать России. Мы это делаем для увеличения рабочих мест в Соединенных Штатах.
Владимир Путин: Господин посол, я считаю ваши аргументы неубедительными. Отношусь с огромным уважением к вашему опыту, и к искусству, которым вы пользуетесь,  дипломатическому искусству, которым вы пользуетесь безупречно, уклоняясь от прямого ответа, вы все-таки на него дали прямой ответ. Но элементы украшательства в вашем ответе были. Не нужно создавать рабочие места, которые результатом своей деятельности имеют угрозу для всего человечества. А потом, создание новых систем противоракетной борьбы - это новые рабочие места. Зачем их создавать в такой сфере? Давайте их будем создавать в сфере биологии, в сфере фармацевтики, в сфере высоких технологий, не связанных с производством вооружений. Теперь что касается того, угрожает это России или не угрожает? Уверяю вас, американские специалисты в области безопасности и стратегических вооружений прекрасно отдают себе отчет в том, что это угрожает российскому ядерному потенциалу. И вся эта система создается для того, чтобы свести ядерные потенциалы других ядерных государств, кроме США, к нулю. А ведь все время аргументы были другие, мы это слышали. Иранская ядерная угроза. Я в своем выступлении сказал, мы всегда исходили из того, что никакой угрозы нет, а теперь не только мы, все международное сообщество считает, что ее не существует. Соединенные Штаты были инициатором подписания договора с Ираном о разрешении иранской ядерной проблемы, мы активно сопровождали и...