Выборы — 2012. Геннадий Зюганов и Владимир Жириновский

В студии – кандидаты на должность Президента РФ Геннадий Зюганов и Владимир Жириновский. Тема дискуссии – "Социальная политика в России".
А.ШАРАПОВА: Здравствуйте. На Первом – предвыборные дебаты. Сегодня в нашей студии кандидаты на должность Президента РФ Геннадий Андреевич Зюганов и Владимир Вольфович Жириновский. Участники дебатов сами определили тему сегодняшней дискуссии – "Социальная политика России". В первой части эфира на вопросы своего оппонента отвечает Геннадий Зюганов. Владимир Вольфович, пожалуйста, ваши вопросы.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Уважаемые избиратели, вчера было Прощеное воскресенье, и никто к вам, к православному народу, не обратился. Я обратился, но не показали. Вот я сегодня к вам обращаюсь. Вместо них я у вас прошу прощения за все издевательства последних 20 лет, когда они незаконно, разрушив Советский Союз, нам такую социальную политику устроили, что умерло уже 15 миллионов человек, а они памятники ставят Ельцину, Гайдару, называют их именами институты, какие-то экономические форумы. Это чудовищно. Но, тем не менее, коль скоро Прощеное воскресенье и сегодня пост, я его соблюдаю, поэтому всю неделю я буду немножко в жестком режиме все говорить, ибо, как православный, единственный крещеный и венчанный. А они храмы разрушали. Они атеизм преподавали. Геннадий Андреевич, вся политика государства за последние 20 лет в пользу богатых. Бедные ничего не получают. Послали этого Прохорова. Миллиардер. Это стыдно, чтобы человек на ворованные деньги стал миллиардером и говорит, что он альтернатива Путину. Да если он с воровскими деньгами альтернатива Путину, да Путин с чиновниками-казнокрадами биллборды мои до сих пор не вывесили! Какая социальная политика? Какие выборы Президента, когда Владивосток, Приморье, Саратов вообще биллборды не вывесили. А остальные поздно вывешивают. Поэтому, прежде чем социальную политику решать, демократии нету, грязь одна, произвол один. Разве это равные условия? Нас с вами сейчас никто не слышит – все в трамвае. И в это время нельзя проводить. Специально сделали, чтобы нас 30% только могли посмотреть – 70% нас не видят. Вы согласны, что это антинародная вся социальная политика, все эти 20 лет, вплоть до сегодняшнего дня?
Г.ЗЮГАНОВ: Абсолютно согласен. Да, потеряли 15 миллионов человек, из них 14,5 миллиона – русские. Более того, детей семи лет на сегодня в 2 раза меньше, чем 18. Если посмотреть здравоохранение и образование, там, где реализуется социальная политика, они вообще дышат на ладан и нет должного финансирования. Я вчера, кстати, проводил первый съезд детей войны. Их 14 миллионов человек, тех, кто отстоял у станка, кто работал в поле, кто обеспечивал и помогал нам победить в тылу. 14 миллионов человек. Для того чтобы получили такие же льготы, как участники и ветераны войны, надо всего 130 миллиардов. Мы вносили 10 раз это предложение, чтобы помочь этим удивительным людям, у которых Гитлер отнял, по сути дела, детство. А сегодня воруют у них обеспеченную нормальную старость.
Но самое трагичное складывается в здравоохранении. Сегодня мама, родив ребенка, получает жалкое детское пособие. Мы предлагали не раз, чтобы это пособие равнялось прожиточному минимуму, чтобы мама, родив ребенка, получила 50 тысяч, чтобы она из своего материнского капитала могла взять деньги для лечения ребенка. Ни на одно из этих предложений ни Путин, ни его партия не пошли. И самое, конечно, неприятное, что в российской стране, где русский язык является языком межнационального общения, мы предложили в качестве социального примирения, важного духовно-нравственного шага, чтобы 6 июня, в день рождения Пушкина, учредить праздник русского языка. Даже на это сказали, у них нет средств. Слушаю Путина на стадионе, вспомнил и Есенина, и Лермонтова, а места русскому языку не нашлось и для праздника, и не нашлось в программе их министра, который выбросил русский язык, литературу и историю из главных обязательных предметов и пытается насадить совершенно чуждую нам систему образования. Так что нужна принципиально иная социальная политика, и мы такую программу подготовили и надеемся, что избиратель ознакомится и поддержит. Наш закон "Образование для всех" вносят нобелевский лауреат Жорес Алферов, Мельников, один из лучших специалистов, и Смолин. Это будет ответ на ту антисоциальную политику, которую проводит нынешняя власть.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Согласен. Но ведь, смотрите. Социальная политика губительная, смертность выше рождаемости. Вся эта профанация с материнским капиталом, сейчас обещают подарок делать за третьего ребенка. То есть среда, условия отвратительные в нашей жизни. Люди убегают, уезжают, выбрасываются из окон. Вот мы с вами приняли закон, так он называется, "О защите детей от информации, вредно влияющей на психическое состояние ребенка". Что делает "Единая Россия"? Вводит в действие (мы приняли в декабре 2010 года) с 1 сентября 2012 года. Им зачем нужен год и 8 месяцев? Чтобы еще сотни детей погибли? Я объясняю зачем. Выпустили много всякой гадкой порнографии, продукции, которая вредно влияет по этому закону. Надо же выпустить...
Г.ЗЮГАНОВ: Владимир Вольфович, по этой продукции мы первое место в мире занимаем – это вообще полное безобразие, разрушение детской психики.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Это ведь не требует денег. Это требует воли - снять со всех телеканалов, радиоканалов любую информацию, которая вредно действует на наших граждан. Геннадий Андреевич, мы должны с вами резко выступить против Путина, потому что нас критикуют, мол, они только о себе говорят, а боятся критиковать. Мы согласны, Прохоров – подставной, Миронов – подставной. Миронов – молодец. Вчера он обратился к избирателям голосовать за вас. Прохоров сегодня обратится голосовать за Путина. Эти подставные шавки уходят, в основном остаемся мы с вами. Коль скоро много покушений на Путина (мы понимаем, что это все игра, сказки), но раз его жизнь в зоне риска, ему лучше сняться с выборов. Пенсионер Путин уехал в Петербург, а мы с вами продолжим борьбу. И будет второй тур, кто-то из нас честно выиграет. Но давайте дадим обязательство стране, что мы уберем всех негодяев губернаторов, мэров, особенно ударим по такому, как Меркушкин, Мордовия.
Г.ЗЮГАНОВ: Давно его снимать надо. Просто жулик, на котором пробы ставить некуда.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, даже две парламентские партии просят, мы просим, вы и я, обоих Президентов, 5 лет – и ноль. Чудовищно. Кадровая политика отвратительная.
Г.ЗЮГАНОВ: Кстати, начиная с его правительств, Кудрина выгнали, хотя бюджет его живет, и по этому бюджету в ближайшие 2 года нет денег ни на здравоохранение, ни на образование. Самое печальное, из экономики - 300 миллиардов, из ЖКХ - 100 миллиардов. Фактически оставляют страну без средств, а деньги прячут в чужих банках. Что касается конкретных кандидатур. Мы же с вами вносили в Думе, чтобы срочно создать комиссию после воровских выборов в декабре и направить, первое, в Мордовию, где первый раз он ссыпал 98% в урну "Единой России", теперь 92%. По сути дела, жульничество невиданных размеров, захват власти. За это в любой стране дадут 10-15 лет. Он сидит и по-прежнему издевается над страной, ввел там феодализм. Мы просили проверить Тамбовскую область, Саратовскую область, Ростовскую область. Ничего похожего. Не хотят рассматривать и не хотят, более того, рассматривать наши законы, которые мы внесли, по контролю за выборами. Суть их предельно проста: все комиссии формируются на паритетных началах, ни одного наблюдателя нельзя удалить с участка и, третье, все бюллетени считают поименно. У нас будет завтра заседание. Можно было в одном заседании принять, выровнять ситуацию. В ответ получаем психоз, который нагоняется в стране, и обещания Путина, седьмая статья путаная, и не желает ни с кем участвовать в дебатах. На этой неделе целая серия дебатов на "Россия 1". Я надеюсь, что все-таки Путин отважится наконец прийти на дебаты с нами и с вами.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: С вами уже отказался.
Г.ЗЮГАНОВ: Нет, еще не отказались. Мы его приглашали сто раз.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Песков сказал уже, с Зюгановым не пойдет. Теперь еще Миронов и Прохоров.
Г.ЗЮГАНОВ: А с кем он пойдет? С кем пойдет?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: С подставными, с зайчиками, которые будут поддакивать: "Да, Владимир Владимирович, да, вы хороший, вы молодец. Ну, конечно, может быть, отдельные недостатки есть". То есть внаглую будут подыгрывать ему даже там, как подыгрывала вся страна. Чего он всех артистов собрал в свою поддержку? Кстати, Геннадий Андреевич, немножко и вас должен покритиковать. И Путин, и Миронов, и Прохоров, и вы – все спортсмены и артисты вам нужны. У вас хоть один-два, а у них – всю страну нагнули. Все кланяются и говорят: "Да, да, лучше Путина нет". Слушайте, лучше Сталина нет, лучше Хрущева нет, лучше Брежнева нет, Ельцина, Горбачева. Что за страна? Мы можем когда-нибудь спокойно избрать другого?
Г.ЗЮГАНОВ: Владимир Вольфович, самое поразительное в другом. Вся страна висит на одном ржавом гвозде. Оказывается, уйди один человек - и все разваливается. Что же за система власти, при которой уход одного руководителя, который 12 лет правит и за 12 лет получил все основные результаты отрицательные? Первое место занимаем по вымиранию (вы подчеркнули), по психболезням, по наркотикам, по коррупции, по преступности, по авиационным катастрофам. И, оказывается, если дальше не будет стабильности вымираний, уничтожений, аварий и безобразий, то вся страна пропадет. С другой стороны, не желают представить программу, не желают участвовать в дебатах, не желают абсолютно заниматься производством и начинают всех запугивать. Вот, обратите внимание, газета "Не дай Бог!". В прошлый раз ее при Ельцине издавали в Финляндии, 15 миллионов тираж. Журналисты из "Коммерсанта" признались, что они занимались этой мерзкой грязной подлянкой, по сути, пытались извиниться. Теперь "Не дай Бог!" издается в Смоленской, Саратовской. 9 газет, одна грязнее другой, издали на думских выборах, сейчас заваливают этой макулатурой, этой мерзостью. Не нашли ни одного чиновника, ни одного начальника, кто издавал. Правоохранительная система абсолютно этим не занимается. Я недавно провел съезд дольщиков. 150 тысяч семей обобрали, обманули, отняли деньги. Ни один чиновник не допрошен, ни один начальник не наказан, ни один глава, который подписывал право на строительство, не снят. И говорят: "Виноваты дольщики". Внесли это предложение, помните, в Думу? Попросили Путина: "Ну ответьте вы своим правительством, заставьте рассчитаться с людьми". Год маринуют, ждут очередных, наверное, выборов. Я считаю, что без смены этой команды и смены этой власти ситуацию в России исправить невозможно. Более того, я предложил состав правительства народного доверия. Там вошли представители всех ведущих партий. Можно было сформировать мощную команду и завтра исправить положение. Держат Фурсенок, Сердюкова, держат Чубайсов, держат Кириенок, которые обрушили все отрасли и целые направления угробили. И говорят, что эта команда незаменима, уберите - и завтра начнется коллапс. Ничего не будет! Без смены этой команды в стране нельзя навести элементарный порядок.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Геннадий Андреевич, но мы должны сказать всей стране, что началось все в 1991 году. Не члены ГКЧП были путчистами, путчист был Ельцин в Беловежской пуще, когда с другими (украинцы, там, белорусы, еще кто-то, 6 человек) незаконно расчленили СССР. Потом незаконно расстреляли последний советский парламент. И, наконец, провели приватизацию в обход последнего Верховного Совета СССР, разграбили все. И сегодня Прохоров, дитя ельцинской преступной приватизации, рядом с нами кандидат в Президенты. Миронов, который стоял с Путиным на Дворцовой площади в 1991 году, с Собчаком, поддерживали Ельцина. Вы же не дали оценку этому. Вы понимаете, что преступление началось в 1991 году. Это одна группировка криминальная. И мы должны с ней бороться.
А.ШАРАПОВА: Спасибо, господа. Геннадий Андреевич, теперь, пожалуйста, ваша очередь задавать вопросы Владимиру Вольфовичу.
Г.ЗЮГАНОВ: Я прокомментирую. Совершенно согласен. Мы вносили в свое время предложение по импичменту. 22 тома лежит преступлений, которые совершила эта группировка, начиная от Чечни, где ухлопали 120 тысяч, разгром армии, растаскивание всего и вся, промышленно-производственного потенциала, уничтожение 75 тысяч производств. И, к несчастью, продолжается. Владимир Вольфович, обратите внимание, вот это и вопрос. Я посмотрел, что собирается Путин делать в экономике. В его бюджете для развития промышленности и сельского хозяйства нет. На село как был 1%, мизер, так и остался. На промышленность как ничего не давали, так и не дают. При Путине закупка промышленной группы товаров увеличилась с 10 миллиардов до 140, а продовольственной – с 7 до 35. По сути дела, всю страну посадил на нефтегазовую иглу и продолжает этот курс. Скажите, почему он так держится за всю свою битую молью команду, которая доказала, что она не может заниматься реальным производством и нормально управлять? Почему не выгнали ни одного жулика, который сидит вокруг него и продолжает и дальше издеваться над честным российским народом?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Кадровая политика самая нелогичная. Берут во власть только жителей Санкт-Петербурга. Там много замечательных людей, но нельзя с одного города взять и управлять всей Россией. Берут тех, кто когда-то служил в КГБ или служил в петербургской мэрии. То есть три источника кадровой работы – такого в мире не было никогда. Вот результаты. И, естественно, спаянная. Получается петербургская мафия. Вцепились в горло России и не уйдут. Они не только 4 марта не уйдут – они не уйдут от нас и в 2018 году, и в 2024-м. 2030 год они себе наметили. Может быть, в 2030 году они чуть-чуть потеснятся. Отсюда создана страшная вертикаль коррупции. Люди не специалисты. Торговый работник – обороной, журналист – оборонной промышленностью, врач-кардиолог коровами занимается, счетовод занимается здоровьем. Все не специалисты. Зачем им нужны?.. Подхалимы. Подмахивать, поддакивать, молчать. Это страшно. В ЦК КПСС хоть смотрели, секретарь обкома был, министр был, председатель облисполкома. А здесь? Прохоров с улицы, бомж красноярский с наворованными деньгами, кандидат в Президенты. И еще альтернатива Путину. Не стыдно так говорить? Если он с воровскими деньгами альтернатива Путину, то Путин тогда кто? Если он считает себя лучше Путина. Вы представляете? Они даже пропаганду не могут поставить. Поэтому, естественно, ничего не получается. Смотрите, простой вопрос. Люди падают под землю (Брянск), горят рестораны, гостиницы, дома-интернаты. Сосульки убивают человека каждый день! Каждый день где-то в России сосульки сбить не могут. Это что за власть? Самоубийства на первом месте. Они армии пообещали 23 триллиона. Вы думаете, они дадут? Ложь! Подыграть!
Г.ЗЮГАНОВ: Этих денег нет и не будет, все прекрасно понимают.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да если бы и были, не дадут. Объясняю, почему не дадут. Нами руководит вашингтонский обком! Нашей страной 20 лет руководят из Вашингтона. Ельцина к власти привели из Вашингтона. Они приезжали и ко мне (та команда, которая привела к власти), говорят: "Да, вот, дали команду из Вашингтона Ельцину помочь". В штабе одни американцы были! И деньги были американские! То же самое 1996 год.
Г.ЗЮГАНОВ: Владимир Вольфович, американцы выпустили очень интересный художественный фильм, так и называется: "Ельцин". Я думал, хоть они промолчат и поскромничают. Они полностью в художественном фильме показали всю команду, которая сидела вокруг Ельцина, которая, собственно говоря, привозила деньги, которая компостировала нам мозги и которая нам навязала сегодня ВТО, и в результате мы потеряем последнюю обрабатывающую промышленность. В этой связи еще один вопрос. Сегодня говорят: будем конкурентны, будет все нормально. Скажите, 500 миллионов тонн нефти добывали, 250 продали за бугор, по 2 тонны на человека. Единственная страна в мире из нефтедобывающих, где солярка и бензин стоят 30 рублей, где электричество дороже, чем в Европе и Америке, где газ стал дороже, чем в той же Америке, которая закупает газ и нефть по всему свету. Скажите, каким образом может наш малый, средний бизнес, наше производство с кем-то конкурировать, если, по сути дела, из бюджета ничего не получают, а цены вздули такие, что не выгодно ничего производить, ни на земле работать, ни в промышленности, ни в малом-среднем бизнесе? Почему Путин ничего не делает и не поддерживает наши предложения о национализации минерально-сырьевой базы?
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Объясняю. Мы в ЛДПР тоже считаем: обязательно национализировать, вернуть в руки государства. Государство слабое, государство не всегда все умеет делать, но хотя бы все у нас будет оставаться. Все, что в частных руках, вывозят за рубеж. Почему? Вам, кто в погонах, я обращаюсь, ничего вам не дадут. Даже квартиры до конца не дадут. Потому что Москва ни с кем воевать не будет. Почему? У всех ключевых чиновников деньги там, 500 миллиардов долларов, все там. Жены там, дети там, дачи там.
Г.ЗЮГАНОВ: И все заводы в офшорах.
В.ЖИРИНОВСКИЙ: Все туда отдали! Все деньги такие, как Прохоров, перевели в офшоры. Это еще 500 миллиардов. Вы представляете? У нас бюджет с вами 50 триллионов рублей! А вам, чтобы вы не подохли с голоду, 10 оставляют. Еще 10 триллионов – теневая экономика, еще 10 – криминал. Все остальное я уже сказал где. То есть мы могли бы оперировать, 50 триллионов, в 5 раз больше! Потому что мы – колония. Начиная с 1991 года. Почему устроили нам революцию так называемую? Чтобы Россию превратить в колонию. Завоевать невозможно. Коррупция ничего не дала им, теперь они устроили нам такой вариант, когда мы все равно сами все увозим туда. Они коррумпировались, чтобы управляемые были все. И у губернаторов там недвижимость. Почему они молчат? Почему фальсификация будет 4 марта? Геннадий Андреевич не боится, ему хорошо, второе место напишут – они его боятся.
Г.ЗЮГАНОВ: Владимир Вольфович, мы же договорились послать проверяющих.
В.ЖИРИНОВСКИЙ:...